1 名前: 通訳(岐阜県)[依頼所ネタ] 投稿日:2008/02/25(月) 08:21:37.58 ID:FlSqgwNK0 ?PLT(12251) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/2_1.gif
「ゼロ年代の批評」のこれから──宇野常寛さんロングインタビュー
宇野:高校のときのグループからは浪人時代から徐々に疎遠になっていきました。メンバーの半分くらいが
ひきこもりのギャルゲーマーになっていったんです。
荻上:インドアなライフスタイルに変わったと。
宇野:それで楽しければいいんですよ。僕は当時浪人生で、親から勉強しろばっかり言われていて、
一人暮らしで毎日家でゲーム三昧なんてうらやましくてしょうがなかった。
でも、奴らは死んだ魚のような目でプレイしているわけですよ!
荻上:ギャルゲーは基本的に、死んだ魚のような目でやっていいものでしょう(笑)。
一人ではそこまで生き生きとプレイするものじゃないですし、RPGだって淡々とレベルを
上げたりと反復作業の時間が長いわけだし(笑)。
宇野:いや、本人たちが「辛い」んですよ。「お前さ、ほんとうにこういう生活でいいの?」って聞くと、
5回中4回は自分に言い聞かせるように「いいんだ」と答えるんだけど、1回は「本音を言うと死にたくなる」
と答えるわけです。だって、わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない。
悲しかったですね。寮の頃はテレビもゲームもインターネットもない環境だったけど、
アイデアと積極性でいくらでも面白いことを見つけられた。でも、寮から放り出された途端、
恋愛しか生きがいがなくなってしまって、それが適わないからといっていじけてしまうわけです。
宇野:別にアニメばっかり観ていたり、ドラマばっかり観ていたりする人を批判するわけじゃないですよ、
仕事が忙しい人も居るし、僕がとやかく言うことではない。「スイーツ(笑)は敵」とか言い出すのがダメで、
トライブ意識があっても他人を攻撃しなければそれでいいと思いますよ。
話し手・宇野常寛: 早川書房「SFマガジン」で『ゼロ年代の想像力』を連載中、評論家。
聞き手・荻上チキ: 著書『ウェブ炎上』・自身も炎上経験
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080224/p2
5 名前: 花見客(千葉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:22:44.82 ID:uw1tiwFF0
スレタイが正論すぎる
sssp://img.2ch.net/ico/2_1.gif
「ゼロ年代の批評」のこれから──宇野常寛さんロングインタビュー
宇野:高校のときのグループからは浪人時代から徐々に疎遠になっていきました。メンバーの半分くらいが
ひきこもりのギャルゲーマーになっていったんです。
荻上:インドアなライフスタイルに変わったと。
宇野:それで楽しければいいんですよ。僕は当時浪人生で、親から勉強しろばっかり言われていて、
一人暮らしで毎日家でゲーム三昧なんてうらやましくてしょうがなかった。
でも、奴らは死んだ魚のような目でプレイしているわけですよ!
荻上:ギャルゲーは基本的に、死んだ魚のような目でやっていいものでしょう(笑)。
一人ではそこまで生き生きとプレイするものじゃないですし、RPGだって淡々とレベルを
上げたりと反復作業の時間が長いわけだし(笑)。
宇野:いや、本人たちが「辛い」んですよ。「お前さ、ほんとうにこういう生活でいいの?」って聞くと、
5回中4回は自分に言い聞かせるように「いいんだ」と答えるんだけど、1回は「本音を言うと死にたくなる」
と答えるわけです。だって、わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない。
悲しかったですね。寮の頃はテレビもゲームもインターネットもない環境だったけど、
アイデアと積極性でいくらでも面白いことを見つけられた。でも、寮から放り出された途端、
恋愛しか生きがいがなくなってしまって、それが適わないからといっていじけてしまうわけです。
宇野:別にアニメばっかり観ていたり、ドラマばっかり観ていたりする人を批判するわけじゃないですよ、
仕事が忙しい人も居るし、僕がとやかく言うことではない。「スイーツ(笑)は敵」とか言い出すのがダメで、
トライブ意識があっても他人を攻撃しなければそれでいいと思いますよ。
話し手・宇野常寛: 早川書房「SFマガジン」で『ゼロ年代の想像力』を連載中、評論家。
聞き手・荻上チキ: 著書『ウェブ炎上』・自身も炎上経験
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080224/p2
5 名前: 花見客(千葉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:22:44.82 ID:uw1tiwFF0
スレタイが正論すぎる
7 名前: 青詐欺(静岡県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:22:59.85 ID:j1agmmKu0
ヒント:2次元と3次元
14 名前: 渡来人(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:24:19.64 ID:jGj55+VT0
スイーツ(笑)とか今更嬉々として言っちゃってるのが寒い
38 名前: トリマー(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:28:19.17 ID:01aAaFk9O
>>14
さすがトレンディなν即民!!
22 名前: 整体師(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:10.41 ID:WK4COlIr0
京アニに踊らされるのもNANAや恋空に影響されるのも大差ないね
最近は空の境界みたいな文学作品が減ってしまった
23 名前: ふぐ調理師(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:16.32 ID:Re1nBv4KO
基本的には言ってることは正しいな。
ただ、スイーツ(笑)は敵なんて思ってない。あれは玩具だ。
25 名前: ニート(関西地方)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:36.52 ID:h1W18bgV0
スイーツに中田氏したいです鬱
26 名前: ゆうこりん(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:45.98 ID:R1msqpm/0
事実だ
27 名前: 容疑者(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:47.49 ID:LiFfUx6YO
オタクは反撃すら許されませんかそうですか
28 名前: 張出横綱(福岡県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:01.39 ID:tJkgsLVz0
スイーツ(笑)って現実から逃げてるヲタクが現実を叩いてるだけだよね
29 名前: 今年も留年(関東地方)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:06.21 ID:iQfYW+AN0
2chや知り合いでスイーツ(笑)のネタが通じるなら使うけど
実際にそういう奴を攻撃してやろう、本気でバカにしてやろうと思って言ってないな
まあバカにしてるけど
31 名前: 声優(広島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:31.08 ID:r46gVIYx0
エロゲのきもいノリが無理だからやってないわ
32 名前: プロガー(長屋)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:34.52 ID:zYkD40ir0
スイーツ(笑)食べてギャルゲーを見下す女も悲しいがな
34 名前: ざとうくじら(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:48.92 ID:mzyykiZR0
>わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない
こいつらわかってねーな
× わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない
○ わざわざギャルゲーをやりこむような人間が2次元の女の子と付き合いたくないわけがない
◎ わざわざギャルゲーをやりこむような人間が3次元の女の子と付き合いたいわけがない
37 名前: トムキャット(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:27:19.51 ID:yA/WYd1u0
そもそもスイーツってオタクが起源なのか?
43 名前: 渡来人(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:03.78 ID:jGj55+VT0
>>37
ネット=オタクなんだろ
もしくは
スイーツを叩く人間=オタク
と思ってるか
41 名前: ディトレーダー(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:00.42 ID:SLihfwM00
スイーツ(笑)で見下すことが悪いんじゃなくて
そこまで女が落ちぶれたってことだろ?
47 名前: うぐいす嬢(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:42.11 ID:yj1v9RwH0
>>41
だよな
見下してるんじゃなくて勝手に落ちていったんだから
42 名前: 住所不定無職(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:03.73 ID:Laah/WOJ0
でも秋葉とか行ってキモオタ見たら
「こんな奴らがスイーツ笑とか言ってんのか・・・」と思う
所詮匿名でしか虚勢貼れないんだから許してやってよ
もしくはもてない大学生とかだろうな・・・
顔は普通だろうけど2chばっかやって精神が腐ってる奴 女性(笑)はそういうの見抜く感性あるよ
88 名前: 猫インフルエンザ(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:37:25.72 ID:zwIPMSzlO
>>42
お前、思い込みの激しい女だな。
てかスイーツ(笑)って言ってる奴らは、そんな典型的スイーツ(笑)から告白されたりしたらうれしいわけ?
それをうれしいと答える奴はクズだと思うが、
拒否できるんなら本気の嫌悪感だろうしかまわないんじゃね。
オタクという言葉と使い方は同じだと思うけどね。
44 名前: 幹事長(dion軍)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:06.12 ID:hOQFBSjZ0
こいつの言う通りだと何かを批評することすら許されそうにないな
45 名前: 釣氏(岐阜県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:34.95 ID:R5fHVeO30
>人間が女の子と付き合いたくないわけがない
女の子=スイーツってのが間違ってんだよ
おまえらスイーツでない女の子と付き合いたいんだろ?
55 名前: 国会議員(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:31:25.37 ID:Pc7rwRhV0
そろそろ炎上経験のないブログが見下されるようになってく気がする
2008年の流行語は「炎上童貞」「炎上処女」でキマリ
62 名前: 共産党幹部(広島県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:33:00.34 ID:5LtEVl8i0
クラナドもスイーツの好きな携帯小説と大して変わらんと聞いたが。
64 名前: 数学者(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:33:21.24 ID:Qt+Z5Znt0
オタクを論じるのが流行ってんのか?
68 名前: DJ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:34:19.99 ID:in37LC/8O
可愛いかったらスイーツ(笑)でも何でも許せる!ふしぎ!
69 名前: とき(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:34:22.19 ID:B+AnBt2g0
スイーツ(笑)が痛いとは思うが外でスイーツ(笑)と馬鹿にしてるオタクのほうがよっぽど痛い
82 名前: 女性の全代表(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:36:07.25 ID:26GFLIpOO
スイーツ(笑)は性の対象としてしか考えてないな
セックスができれば十分
89 名前: 塗装工(埼玉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:37:28.23 ID:ebexi0ny0
最近は生き生きとした眼でギャルゲーやってるキモヲタだらけで困る
90 名前: 張出横綱(福島県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:37:35.36 ID:k5CclWEO0
ニュー即に振り回されるのも馬鹿。
92 名前: 副社長(関東地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:38:03.22 ID:pu1WwXvq0
>だって、わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない。
最底辺のキモヲタと付き合ってもいいとか言う女は同程度にキモイにきまってるからやだ。
分はわきまえてますよ。
97 名前: ぁゃιぃ医者(千葉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:38:58.34 ID:JHGPMege0
ヲタの理想とする女と現実のスイーツ脳の差が激しいからだな
102 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:40:15.16 ID:q93zo2Gr0
もうスイーツはコピペが作られたくらいで、飽きがきてたけどな
109 名前: 野呂(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:41:34.39 ID:52OmSoemO
リアル女とやりたいとは思うが、それは2次元と出来ないから仕方なくだ
それ以外3次元女に興味はない
116 名前: 女性の全代表(関西地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:42:51.31 ID:jUUCmuIU0
三次への欲求の捌け口としてギャルゲを始める程度では駄目だ。
二次そのものを愛せ、未練を捨てろ、悟りを開け。
117 名前: 野呂(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:42:56.09 ID:XipTkMyTO
スイーツがこんなに流行ったのはやっぱ女が馬鹿ってみんな思ってるか
恋愛関係で騙された奴らが多いんじゃないかと思うわ
恋愛って基本だましあいだろ 女に上手取られるとスゲー腹立つんだよなw
121 名前: サンダーソン(北海道)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:44:13.45 ID:Uwe+Ba9W0
「きもーい、オタク(笑)みたいー」
「きもーい、スイーツ(笑)みたいー」
まあ同じ穴のムジナだよな
136 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:47:00.85 ID:Tofi7YYl0
>>121
上のセリフは実社会で発せられそうだが、
下のセリフが実社会で発せられることは無いと思われる。
129 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:45:26.60 ID:q93zo2Gr0
スイーツの出発点は間違ってなかったと今でも思ってるけどなw
最初は、スイーツってなんだよデザートだろうが、ってところからだから
和風スイーツて、和菓子じゃボケっていうね
132 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:45:52.64 ID:dsSc5lnA0
ギャルゲーって、どういうゲームかっていうと
手当たり次第女を口説こうとすると必ずBADENDになるゲーム
つまり、禅の境地に達しないとルートクリアできないゲーム
それを欲にまみれたスイーツ(笑)と一緒にするなんて禅に失礼
140 名前: 料理評論家(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:47:35.90 ID:AYQVpN9a0
抜きゲーはやるけどギャルゲーはやらない
サクラ大戦は除く
142 名前: 偏屈男(四国地方)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:48:06.99 ID:CVi8w6bD0
ひょんな事からスイーツ(笑)とキモオタ(笑)が二人だけになった時
「あんたたちはいいよね、、萌えだのスイーツ死ねだの言ってればいいんだから」
「わたしだって好きでスイーツなんて言ってる訳じゃないわよ…」
「流行なんだから仕方ないじゃない…みんなに合わせないと…暗いって思われたくない…」
とか神妙な顔して言ったらスイーツがいとおしくなるはず
144 名前: ふぐ調理師(愛知県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:48:20.35 ID:aFmdR7fY0
ああ?だからって三次元で勝負しようとしたらボコボコにしやがるくせによ
161 名前: AA職人(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:51:52.00 ID:k5GLETzRO
月曜の朝っぱらからwww
162 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:51:55.67 ID:dsSc5lnA0
つまりね、まとめると
三次 vs 二次
どっちがあなたの人生にとってより大切ですか? ってこと
163 名前: 割れ厨(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:51:57.98 ID:2z6B84Fu0
もし、現実にスイーツ(笑)のコピペにほとんど当てはまる女がいたら、
道程ヒキオタニート供にだろうと見下されてもしょうがない存在だろ。
本当に悲しいのは、女はほとんどがスイーツだと思って
勝手に腹立ってる奴らだけ。
192 名前: 巡査長(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:59:46.39 ID:vtiObIY/O
>>163
だいたいの奴はただ“スイーツ(笑)”って言いたいだけなんだろうがたまに脊髄反射で言う奴いるから痛いよな。
そんなに見えない敵を作ってどうするんだよ・・・
165 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:52:47.71 ID:9ITLqQgE0
メディアの流行にふりまわされるバカな女を
スイーツ(笑)だなんて、なんともうまいネーミングだなw
本来の意味のスイーツとかは今どうなってんだう。
広告屋が考えた和スイーツの改良版とか、ぞくぞく雑誌の表紙でも飾っているのかのうw
179 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:57:13.49 ID:Tofi7YYl0
つーかスイーツのどこが叩きどころなのかいまいちよく分からない。
オタクの方は話が通じないキモい、不潔、醜い、異性に相手にされないとか色々あるが、
スイーツの方は、実社会で普通の部類に属する女性を無理やり叩くために作られたネット用語であるように見える。
187 名前: 社会保険庁入力係[バイト](栃木県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:58:53.95 ID:qgI2g/To0
>>179
スイーツは主体性がない人間ってことじゃないのか?
マスゴミの報道によって踊らされて。
227 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:06:07.14 ID:9ITLqQgE0
>>187
うん。一番のポイントはそこだったな。
で、和スイーツとかどうみてもおかしな言葉なのに、
それが最先端だとのっちゃっているところとか
失笑をさそったんだろうね。
744 名前: CGクリエイター(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:46:26.78 ID:GY2bZAGH0
>>187俺も同じような考えだわ
去年就職活動したときに時間を潰すために散歩をしていて
クリスピー何とかドーナツとか言った店の前を通ったらアホみたいに人が並んでいて1時間待ちとかになってる。
たかがドーナツに。たかがドーナツにだよ。俺の近くを通った叔母さん達も
「なんでこんなに並んでるの?たかがドーナツでしょう?何かおかしくない?」と凄い不思議そうに見ていた
俺も流行にホイホイ飛びついて主体性がない面が良くあるけど、鏡みたいに見せられた気分で複雑だったよ
206 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:02:42.59 ID:Tofi7YYl0
>>187
「主体性の無さ」なんて観念的なものをよくネチネチ叩けるなあと感心する。
はっきり言って、実社会あるいはマスコミで、スイーツはまだ悪口として認知されてないと思うがどうか。
225 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:05:55.99 ID:q93zo2Gr0
>>206
当たり前だろ、ネットスラングみたいなもんなんだから。馬鹿?
232 名前: 社会保険庁入力係[バイト](栃木県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:06:44.87 ID:qgI2g/To0
>>206
いやさ、最初からそれが好きならべつにいいけど流行にほいほいついていくなんて周りに踊らされてるだけじゃん?
自分ありきなら、人付き合いとして話題については知っておくべきだけど、行動まで起こさないよ。
下に限っては認識されてないんじゃないの?
800 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:54:04.93 ID:9ITLqQgE0
>>206
つーか例えばさ
DQNがDQNっぽいことしてたら、俺らは「ドキュンww」ってなるだろ?
それみたいなもんなのよ
わかる?
188 名前: 貸金業経営(神奈川県)[age] 投稿日:2008/02/25(月) 08:59:16.84 ID:0wmH4Wfv0
でもキモヲタはパソコンで租チン擦って
スイーツとか行ってんだもんな、ホント笑えるよな
可哀想な人生だな
201 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:01:31.75 ID:p5PhAqX4O ?PLT(13053)
>>188
三次元の欲にまみれた汚い打算だらけの愛を受けて、
幸せな気分になってるやつらよりか、
ただの絵を眺めて幸せになれる俺らのほうがマシ
189 名前: ホタテ養殖(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:59:18.07 ID:7y8RO2pC0
なんか矛盾してんだよ
スイーツ(笑)とか攻撃すんな!
とかいいつつ自分はちゃっかり前半でオタクを攻撃してるって言う。
結局この手の文章ってなにが言いたいの?
ようするに「自分はそういった文化が分からない」ってだけの事を、
むりやり「そういった文化はつまらない」と手意義付けたくて必死になってるように見える。
そういう頭固いのがいくらあがいたって世界的な流れはもう止められないよ。
面白いもんは面白いんだよ。文章屋ならギャルゲーより面白い文章書いてみろよ。
190 名前: 日本語習得中(チリ)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:59:21.99 ID:Q6+5Guqw0
スイーツ(笑)と女を見下す男をどうにかするのではなくて、
スイーツ(笑)と見下されるようになってしまった女をどうにかするべきだと思う。
近年の女尊男卑の進行具合やそれに伴う女の精神性の低レベル化は普通にヤバいだろ。
このままだと男に生まれただけで生き難い世の中(今もそうだけど)になるか、
揺り戻しが来て女性に対する差別や犯罪が急増するという、とんでもない世の中になるぞ。
199 名前: 料理評論家(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:00:58.09 ID:AYQVpN9a0
スイーツ(笑)なんて最初はあるあるネタ的な扱いだった気がするんだけど
いつ頃からか本気で女叩きに使われだして引いた
200 名前: シェフ(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:01:11.65 ID:Voa+hADx0
小銭投げつけてくるレジの女とか
1対1になると何も言えないで視線逸らしてる女とか
グループ組んだ途端に「きも〜いうざ〜い」威勢が良くなる女とか
何かミスったらすぐヘラヘラ笑って誤魔化す女とか
それが通じないと泣いて誤魔化す女とか
最後に逆ギレで誤魔化す女とか
粘着に私物を破壊して嫌がらせ続ける女とか
色んな女見てきたけど
「殺したい」
としか思わないなあ
愛とか恋とかそういうのは二次元の世界の話だろ
207 名前: 女流棋士(東日本)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:02:44.73 ID:UlFp4/2S0
おまえらギャルゲやらアニメバカにされると途端に本気出すよな
217 名前: 貸金業経営(神奈川県)[age] 投稿日:2008/02/25(月) 09:04:26.55 ID:0wmH4Wfv0
>>207
仕方ないんだ、彼らはそこで生きると決めたんだから
257 名前: 気象庁勤務(大分県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:11:01.69 ID:d3YsCPtf0
>>207
ネットの的を射た批判、本音を全部キモオタのレッテル貼りで誤魔化すからじゃね?
韓国、中国、在日批判→キモオタの戯言
政府批判→キモオタの戯言
メディア批判→キモオタの戯言
スイーツ批判→キモオタの戯言
批判する人間が最底辺だというけど、それそのものにたいしては真っ向から反論できない
印象操作して封殺したい人間がいるんだろうな
勘違いしてそれに乗っかってる奴は馬鹿としか言いようがない
213 名前: 国会議員(北海道)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:03:57.32 ID:uiRmmRxP0
オタクたたきに対して注意するやつは誰もいないんだよな
223 名前: 料理評論家(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:05:23.31 ID:AYQVpN9a0
>>213
日本ではオタクに対してのみ
いじめはいじめられる方が悪い理論が適用される
218 名前: 相場師(三重県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:04:46.26 ID:BFpMVhaE0
スイーツ(笑)≠一般女性
スイーツは女性からも嫌悪される低脳女のことだろ?
言葉の意味すら理解できてないとはやれやれ何が評論家だよ
自分こそ視野の狭いどうしようもないオタクじゃん
243 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:08:25.96 ID:Tofi7YYl0
>>218
いや、スイーツの行動原理がマスコミと流行なら、
それは女性のかなりの割合に及ぶんじゃないかなー
少なくとも、オタクよりマイノリティーじゃないのは確かだと思う。
一般女性に妄想持ちすぎてません?
233 名前: 日本語習得中(チリ)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:06:50.59 ID:Q6+5Guqw0
>>218
最近は一般女性がスイーツ(笑)化してきてるんだよ…
男の世界でDQNや不良(笑)が生きやすいように、
女の世界でもスイーツ(笑)的な人間の方が生きやすいんだよ。
悪貨が良貨を駆逐するってこと。
258 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:11:02.15 ID:9ITLqQgE0
>>233
ただ一般人みんながスイーツ(笑)って感じはあんましないな。
君の言う、男のDQNみたいなもんでしょ。
男の中のDQNと女のスイーツ(笑)ってのはおもしろいな。お似合い。
224 名前: 団体役員(東日本)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:05:30.91 ID:a8XVnUpe0
適当に女なだめてセックスぽい捨ての奴の方が流されやすい女馬鹿にしてるじゃん
なのにこいつ俺らオタクを攻撃しやがtったすげーむかつく
攻撃しといて攻撃すんな宣言か、すげーむつく
266 名前: 歌手(徳島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:12:01.21 ID:iAR4VkWs0
>>224
スケコマシ→女の敵
オタク→ゴミクズ
女からしたら多分こういうことじゃないかと
229 名前: 釣氏(岐阜県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:06:30.34 ID:R5fHVeO30
アキバにいるようなヲタや、ギャルゲで楽しめるヤツは充実してそうに見える。
むしろ、スイーツ叩きは無趣味なニュー速民
242 名前: ホタテ養殖(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:08:10.54 ID:7y8RO2pC0
スイーツ(笑)とか広がりすぎてんだよ。
そしてそれをシリアスに捕らえる外部の人間が多すぎる。
DQN、腐女子、厨房、鬼女・・・それらとなんら変わらない、
しかもニュー速くらいでしか見ないようなただのローカルなニックネームみたいなもんだったのに。
286 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:14:38.32 ID:q93zo2Gr0
>>242
コピペブログに取り上げられてから、マジになった外部の奴が入ってきた感はある
コメント欄とかえらいことになってたし
273 名前: 女性音楽教諭(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:13:11.41 ID:PECFm5C/P
アニメに出てきた神社だか寺だかに行ってはしゃいでたり
一糸乱れぬヲタ踊りを動画サイトで公開したり、
地下アイドルの路上ライブに集結したりしてる連中は
スイーツ脳と変わらないと思う
274 名前: 相場師(三重県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:13:14.00 ID:BFpMVhaE0
というか、萌えオタとかギャルゲオタってスイーツ(笑)とかDQNに近い存在なんだが
行動力や頭の悪さが同じオタクとは思えないほどスイーツ(笑)の流行追いかけとかに近い
280 名前: ロケットガール(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:14:05.05 ID:UeJTEWTc0
>>274
泣きゲーとか言っているのはまさにスイーツ的発想だもんな
279 名前: おたく(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:13:56.02 ID:wW2RU2GSO
何ファビョってんの?
おまえらツンデレ好きだって言ってたじゃん。あれは嘘?
288 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:15:01.19 ID:p5PhAqX4O ?PLT(13053)
>>279
うるせーよおたく
305 名前: オカマ(和歌山県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:16:27.29 ID:TnLMX03x0
最初はスイーツ(笑)向けのキャッチコピーとかが痛面白くて
ν速で遊んでただけじゃないの?
310 名前: 作家(関西地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:17:21.24 ID:jjA7Ykrk0
でもよく考えればスイーツとかいっても
美味しいものを食べたいってのは人間誰でも思うし
男なら酒とかで女ならスイーツだろ
だったら30年もの(笑)やっぱり芋(笑)も同時に成り立つんじゃないか
333 名前: エヴァーズマン(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:20:54.45 ID:JAgHLXxC0
>>310
シングルモルト(笑)、ダビドフマグナム(笑)
346 名前: 住所不定無職(関東地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:23:13.22 ID:A47ZCxbM0
>>310
スイーツの場合はもともとちゃんとした別の呼び方があったのに女を呼び込むための宣伝か
違う名前にしたのが嘲笑れてるだけじゃないの。そこに2ちゃんの女叩きの流れにうまくマッチング
したみたいな。
315 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:18:19.90 ID:dsSc5lnA0
ぶっちゃけ、ギャルゲ・エロゲをするユーザーと
そいつがオタクかは何の関連性もない
リア充イケメン彼女持ちの知り合いもギャルゲはしてる
331 名前: 受付(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:20:45.04 ID:eOI/FDlCO
>>315
そういう極稀な例を出すんじゃねーよ
351 名前: ハンター(catv?)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:23:57.53 ID:zrHxbJI80
>>315
いるよね。さすがに数十本やるやつはいないけど。
332 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:20:52.21 ID:Tofi7YYl0
>>315
それが珍しい部類の人種じゃないと言い切れるか?
知人の一人だけが判断基準では心もとない。
366 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:27:33.86 ID:dsSc5lnA0
>>332
一人だけじゃねーよw
リア充で彼女とゲームやってるようなのが軒並みやってんぞ
あれは男にとってのゲームのジャンルの一個だから
チンコついてる限りそーゆーのやるんだよ
むしろ、DQN属性あるやつ=ゲーオタ のイメージだ
399 名前: 歌手(徳島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:34:14.71 ID:iAR4VkWs0
取りあえず画像で判断しようぜ、なっ!

322 名前: 動物愛護団体(茨城県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:19:03.96 ID:YzF9EdTZ0
そもそも、スイーツ(笑)ってのは、無節操な女性雑誌を笑うものだった。
特に「自分はデキる女なのに、結婚してくれる男がいないから、自分磨きにハマっちゃう。
あたしをわかってくれる男がいないのが悪い」とばかりに、面白キーワードで
記事を書きなぐる女性ライターや女性編集者の心情を察することが面白かったのではなかったか?
なんで、早く結婚してガキに面白ネームをつけてしまう
全身スエット&キティちゃんサンダル履きのDQN女まで「スイーツ(笑)」になってしまうのか?
345 名前: 建設作業員(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:22:53.72 ID:De/WwEfI0
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは三次にモテたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも三次はイケメンしか相手してくれないお・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
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/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから三次を叩くお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
353 名前: 銀行勤務(埼玉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:24:14.11 ID:47e5mNFi0
>他人を攻撃しなければそれでいいと思いますよ
ギャルゲーマーを既に攻撃してるじゃねえか・・・
悩める友達への無神経な質問といい、一番ウザイ奴じゃん・・・
友人達の現状が悲しいと思うのなら、自分が外に誘ってあげればいいだろ?
「可哀相な奴ら」と、バッサリ切り捨てたくせに何言ってんのよ?
勉強が苦手な子に、「何で出来ないの?」と、しつこく聞くようなもんだろ。
そこは、「俺が教えてやるよ!」と言ってやるのが男だろうが・・・
皆がリア充とは限らないんだよ。
ナンパしろってのか?風俗行けってか?
合法なアダルトビデオでシコって何が悪い!
370 名前: ロケットガール(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:28:09.56 ID:UeJTEWTc0
>>358
見た目がブサイク・中身はオタク=オタク認定
見た目がブサイク・中身は非オタク=実はオタクなんでしょとオタク認定
見た目が普通・中身はオタク=趣味の広い人
見た目が普通・中身は非オタク=非オタク
385 名前: ネコ耳少女(岐阜県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:31:21.97 ID:473KJIOh0
>>370
悲しいかな結局見た目か
374 名前: ブリーター(新潟県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:28:42.65 ID:WbNY+VVT0
基本的に、ニュー即はいかにして上に立って見下すかのゲームの連続だから、
レッテルを貼るための用語は今後も充実していくんじゃないかな。
360 名前: 殲10(奈良県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:25:52.41 ID:xz3E6GXa0
アキバでキモヲタがたむろしてる画像貼れよ
あれが一番説得力がある
379 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:29:29.50 ID:Tofi7YYl0
>>360
それはあると思う。
オタク画像・映像の与えるインパクトは強いが、
スイーツの画像・映像ってのはあまり見ないし、見てもピンとこないだろうな。
398 名前: 主婦(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:34:13.90 ID:aYpNRTj10
>>379
スイーツ(笑)は中傷の言葉だけど具体的なイメージわかないよな
とりあえず馬鹿っぽい女はスイーツ(笑)って言っとけって感じだし
オタクはオシャレなやつが増えてきたといっても全体から見ればレベル低いだろうし
TV等でネタとしてとり上げられるオタク像のイメージ通りの奴は間違いなくいるからどうしても馬鹿にされやすいわな
386 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:31:32.96 ID:q93zo2Gr0
スイーツはどんどん定義がぶれてきて、何がスイーツなんだかわかんなくなってるのはあるな
個人的には、スイーツはガッシボカ!のコピペあたりの定義で止めといてほしいかなw
455 名前: 理学部(静岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:47:14.61 ID:d8a3s8ab0
>>386
広義のスイーツ
・甘菓子をスイーツを呼ぶ → スイーツ(笑)
・ホテイチで高いランチ、お高く振舞う → セレブ(笑)
・男性を下に見て自分を確立する → フェミニスト
・夫を金銭的、精神的、性的、肉体的に虐待する → DV
・雑誌に踊らされ対費用効果の薄いモノやサービスにお金を使う → 浪費癖
・身の丈以上の肌、体、服、健康に気を使う → オバハン
・会話が抽象的で通じない → ゆとり
・すぐ妊娠する、未婚でも妊娠する → DQN
・現在一般では流行ってないモノにハマる → オタク
・これらを雑誌で流行らそうとする記者 → マスゴミ
スイーツの凄い所は、援助交際(売春)、授かり婚(婚前交渉妊娠)、プチ家出(非行化家出)、
のように古来非難されるべき行為の名前を変えて、合法?化させていく文化。
428 名前: アナウンサー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:41:54.21 ID:QxWY7TEN0
俺の教養が無いだけかもしれないけど
ギャルゲーって実生活への有益な還元が全く無いと思うんだが・・・
あっ、刹那的な精神の安定を得る事はできるのか。
434 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:43:33.62 ID:p5PhAqX4O ?PLT(13053)
>>428
メリットデメリットとか考えてるからダメなんだよ
テレビドラマも何の有益な還元ねーだろ
しいていうなら人との会話のネタくらいじゃん
429 名前: 留学生(栃木県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:42:49.65 ID:qtYSZYnM0
2chとかで腐女子じゃないホモネタが流行してるのを誰か分析してくれないか
442 名前: 電話番(茨城県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:44:31.02 ID:CD1LpX9u0
>>429
知らんけど精神的に子供の人が多いから?
子供がうんこうんこ言って喜ぶのと同じ感じじゃないか「アッー!」言いまくるのは
461 名前: 桃太郎(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:48:03.89 ID:9velZNEN0
>>429
ロックマン系のはやりとかそのあたりと同じじゃない?
バカでもどこで何言えばいいかわかるお約束ができてるから
1回学べば同じ事言ってりゃ面白い自分になれる的な。
さらにいえば「どんだけー」とも構造は似てると思う。
440 名前: ディトレーダー(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:44:21.77 ID:SLihfwM00
>>429
あれは広告側の流行に近いのでは?
2年前ツンデレ流行っただろ?
去年はBLと女装
今年は百合だな
452 名前: 文学部(長屋)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:46:22.66 ID:z0r7Ph1t0
>>440
単純にヤマジュン漫画がぶっとんでて面白がってただけだろ
百合はマリ見てアニメ版がやってたときにすでに流行ってたから
458 名前: ディトレーダー(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:47:54.18 ID:SLihfwM00
>>452
それがきっかけだったんだろうな
今年の百合・レズは全体的に多い
470 名前: 牛(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:50:42.93 ID:Z2wi8c2EO
スイーツ(笑)(笑)
473 名前: 書記(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:52:22.41 ID:k16r82c40
サブカル評論っていつも思うんだけど
別に「ギャルゲオタきめぇwwww」って感想言いたいなら
「ギャルゲオタきめぇよwwwwwww」で言うだけでいいじゃねぇかと思う
語ってることについて普遍性を無理やり持たせようとして
多数の対象について語るときに想像やら知り合いの例を引っ張りだして
それを「全体みんなそうだ」っていう前提で語るっていうのがさ、なんとも気持ち悪い
それこそ、この人の言ってる「スイーツ(笑)は敵だ」思考の構造
490 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:56:48.91 ID:Tofi7YYl0
>>473
「ギャルゲオタきめぇwwww」って書いて金がもらえるならそう書くだろうな。
何にしても、何がきもいのか、どうきもいのか、十人が十人そう思うきもさなのか説明を要する。
結局、普遍性を求めていくのは自然だと思うが。
自分の感性・感情だけでしか語れない人間が「キモい」という言葉を使うものだと思う。
538 名前: 書記(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:07:44.90 ID:k16r82c40
>>490
だからさ、普遍性がありそうに書いてて結局のところ主観でしかないっていう
評論の稚拙さ、あるいは意識的にやってるとしたら欺瞞について言ってるんだよ
「感想文をもっともらしく書くのがプロ」って言うんなら
俺の意見とは根本から違うんで別に否定しない
474 名前: 留学生(千葉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:53:11.00 ID:ujsHjbXq0 ?2BP(334)
萌えアニメ(呼び方知らんが)とかギャルゲーってライトなAVだろ
特に萌えアニメとか見てる奴はキャラクターがとか、ストーリーだとか言うが結局オナネタなんだろ?
AV見る奴が俺は抜くために見てるって潔さがねーんだよな。萌えアニメヲタクとかは
単なる自分の理想なオナネタを語る時に2次元は・・・3次元は・・などどと語る気持ち悪さ。
理想の手淫キャラのAAをそこら中のスレに貼り付ける分別の無さ。
”○○の可愛さは異常”にはじまる公開オナニー
鉄道オタク、野球、サッカー、車等のコアなオタクより
性欲が絡んだ趣味を公で語り合おうとするヲタの気持ち悪さったらねーな
おめーらもスイーツと同レベルの単細胞って気付よ
479 名前: 造反組(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:54:18.27 ID:wW2RU2GSO
>>474
今頃気付いたの?
489 名前: 県議(北海道)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:56:05.86 ID:nSNF0I/e0
>>474
へえ、面白いこというねえ
492 名前: 新聞社勤務(長屋)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:56:53.39 ID:chVDOV8R0
>>474
ただのアニメとギャルゲーで抜く奴なんていねえよw
抜きゲーって特定のジャンルがあるから
501 名前: 2軍選手(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:00:03.81 ID:qWhv4kuTO
>>492
だからその為のエロ同人だろ
503 名前: 主婦(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:00:17.42 ID:aYpNRTj10
>>492
結局同人誌として返ってきちゃってそれを楽しんじゃったるするから何とも言えない
>>474はトゲがあるけどま間違っちゃいないよ。そういう部分があるのは確かだし
もうね、変に意地張って否定しちゃうより認めちゃった方が楽なんだよ。リアルでは絶対無理だが
477 名前: ダンサー(catv?)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:53:50.45 ID:547ALhPT0
何が哀しいかってリアルの女と話してスイーツ(笑)って言ってるわけじゃなくて
テレビや雑誌から得た情報から想像する女をスイーツ(笑)って言ってるのがね。
見えない敵と戦ってるんだよな。
488 名前: 会社役員(長野県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:56:00.37 ID:ljGjrcta0
スイーツ(笑)を笑っていい奴と駄目な奴がいるってだけの話だろ
504 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:00:27.73 ID:dsSc5lnA0
オタクってなんだかんだ言って自主性の固まり
他人がなんと言おうと世間がどうだろうと俺はこれに価値を見出してる。譲れない。
っていう
スイーツ(笑)は人が褒めたものを褒める。人からどう思われるか=評価基準
この違いだな
529 名前: 理学部(静岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:06:17.60 ID:d8a3s8ab0
>>504
オタク → 俺はこれがやりたい!
→ でも世間から冷たい目で見られる → 知ったことか!
スイーツ → アタシは楽したい!
→ でも世間から冷たい目で見られる → 名前を変えて流行って事にしよう
→ それに反発する人はダサい、モテないレッテルを貼ろう!
545 名前: おたく(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:09:42.58 ID:wW2RU2GSO
>>529
もうそういうの古いんじゃない? ニコ厨とか見てみなよ
世間の目なんて意識してるようには思えないんだけど
それにおまえらは思いっきり世間の目を意識してるしな
ソースはこのスレ
532 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:06:58.54 ID:NecsogzN0
ギャルゲーやってると、主人公のモテっぷりと
恋愛至上主義全開のスイーツさに反吐が出て
途中で投げることが多い俺としては、ギャルゲを
楽しめるやつらの思考回路が理解できない。
頭おかしいだろ。
539 名前: 造反組(福島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:07:50.59 ID:ZJLdm6yt0
>>532
陵辱系か鬱系やれよ
548 名前: 主婦(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:10:18.49 ID:aYpNRTj10
>>532
まあそう思っても仕方がない
一歩引いてみちゃうとギャルゲやギャルゲアニメは馬鹿馬鹿しい糞ジャンルでしかなくなるし
ニヤニヤできると楽しいのだけどね
575 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:14:47.69 ID:NecsogzN0
>>548
恋愛なんてしねえ、できねえ、って言ってるようなやつが
リア充たちの恋愛至上主義話を楽しめる、ってのが
理解できんのよ。俺はこいつがいないと駄目なんだ、
私はこの人がいないと生きていけない、とか3流スイーツ小説みたいな
下らないしキモいやりとりとかするじゃん。。>>539の言うような鬱系とかが
人気ならわかるが、そうじゃないやつが受ける意味がわからん。
598 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:20:13.83 ID:awjGGZ9r0
>>575
お前エロゲの何見てきたんだ?
スイーツの何見てきたんだ?
結局根底にあるものは、その「対象」をどう思うかで
恋愛史上主義がどうとか関係ねえんだよ
オタ本人も勘違いしてる節はあるがな
「対象」さえ良ければ恋愛だろうと陵辱だろうと構わんのだよ
604 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:22:14.21 ID:NecsogzN0
>>598
俺は恋愛至上主義者を好きにはなれない。
だからヒロインがそういう考え方の時点で俺は
そいつを好きになれない。ギャルゲオタにとっては
キャラの思想なんかどうでもいいのか?
646 名前: 22歳OL(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:28:26.29 ID:awjGGZ9r0
>>604
思想が関係あるとか関係ないとかじゃなく
見た目・性格を合致させて大体人間は相手の好悪を判別するよな。
それがスイーツの場合は芸能人やモデル、
俺らの場合はニ次元ってだけだろ
そこに恋愛至上主義が入ってようとなかろうと
俺は二次元が好きなだけだって言いたかった
だいたい、恋愛至上主義ってなんだよ。
確かに恋のパワー(笑)で世界が救われたら俺も爆笑するけど
そこまで恋愛感情って非日常的なもんなのかと。
716 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:40:46.29 ID:NecsogzN0
>>646
恋愛至上主義の意味わかってないのか?他のどんなことよりも
恋愛が一番の生きがいである、って考え方。十分スイーツ的。
でも結果的にしろ、話の終わりにはこんな考え方になってるヒロインが
多い。あと、恋愛感情が非日常的じゃないとしても、モテない男にとっては
それほど日常的でもないだろう。
635 名前: 主婦(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:26:53.54 ID:aYpNRTj10
>>575
あくまで恋愛「ゲーム」なんだよ
本物がどうかなんてどうでもよくてただプレイヤーが満足できればいい
話がいいから・・・なんていう人がいるが結局はキャラなんだよ
キャラに魅力があるかどうか。あと画が綺麗かどうか
極論を言えば大好きな可愛いキャラが自分の思い通りに動けば最高で、
話の良さというのは後からついてくるものなんだよ
それっぽく書いていればプレイヤーが勝手に補完してくれるからね
キャラとか関係なしに一歩引いて客観的に話が面白いのかなんて考えたら楽しめません
716 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:40:46.29 ID:NecsogzN0
>>635
結局、やってる間は主人公が自分のつもりでいられるから
問題ないってことなのか?俺はもうそんな芸当はできそうにないから
ギャルゲ無理なのかね。
752 名前: 22歳OL(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:47:47.69 ID:awjGGZ9r0
>>716
うん、やっぱあの腰抜け本田透の言ってた奴か、確認した。
意外にあの言葉馬鹿にされずに残ってるんだな。
>話の終わりにはこんな考え方になってる
でも考えてみて、ギャルゲや恋愛系エロゲって、ヒロインと主人公の中の
惚れた腫れたを取り扱うのがメインだろ?
それで最後にそうなったからって、何を嫌がるんだ?
エビ食えねえのにエビ食ってエビ批判するようなもんだよそれ。
だからNTRとか陵辱とかロリ調教とか、その辺やればいいのにって言われたんじゃね?
不思議に思うこと自体が不思議なんだよ。ヲタの海は広いぞ
796 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:53:36.12 ID:NecsogzN0
>>752
俺個人が楽しめないのは俺がよくわかってるからいいんだよ。
俺が疑問なのは、モテるオタクはともかくとして、
モテないどころかろくに恋愛経験のない、俺のようなやつが
何でそんなもんを楽しめるか、ってことだよ。
恋愛小説とか俺は基本嫌いだし。
まあ、結局そういうやつは自分を主人公と置き換えることが
できるから楽しめる、ってことみたいだけども。
861 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:04:10.40 ID:awjGGZ9r0
>>796
恋愛経験ってまあ相手がいないと成り立たないものだから
惨事相手にどうこうってしか考えないのは分かるけど
いっぺんその閂を降ろすと、その対象が虹でも成立するもの
それがオタク、逆というか正道進んでるのがスイーツ
そこらへんで前も言ったけどベクトル違うだけで、基本的には同一なんだよオタとスイーツは
例え嘘の存在で嘘の中で嘘の話が進んでても、それが自分にとって
真であればそれでいい。
分かりやすく言うと、「面白いからそれでいいじゃん!」ってこと。
けど同時にヲタからするとスイーツの恋愛話は
グロがグロとグロをつき合わせて恋愛したのしないのって風に映るから
「あのバタくせー惨事と付き合うのに涙流してばっかじゃねえのwww」
となるから彼らにとって批判の対象になる。恋愛至上主義ってのもその時のでっちあげだろう。
おめーのように純粋な恋愛至上主義批判じゃないんだよ、ヲタのは。
925 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:12:58.40 ID:NecsogzN0
>>861
長々と書いてもらって悪いんだけど、
俺はその面白いからいいじゃん、ってやつの
面白い、って部分が理解できないから困ってるんだ。
俺なんかギャルゲ楽しむときは恋愛部分じゃなくて他の
ギミック的な部分を楽しんでるんだよ。飾りの部分なのかもしれんが。
確かに、恋愛物語を楽しめるという部分では、ギャルゲオタもスイーツも
同じ思想なのかもしれんな。そこが俺には理解できないが。
970 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:18:40.07 ID:awjGGZ9r0
>>925
>ギミック的な部分を楽しんでるんだよ
理解してるじゃん。それでいいんだよ
そしてオタはいわゆる恋愛至上主義も楽しめると先ほど俺は言った。
じゃあ、理解はできなくても面白いという心は分かるな?
俺は理解して欲しくて言ってるんじゃなくて、説明してるだけさね。
582 名前: ブロガー(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:16:04.18 ID:sCJpwhJU0
おまいら嘘はよくないよ。2次元が大好きだから3次元に興味ないとか
リアルで誰にも相手にされないから2次元に逃げたくせに
647 名前: か・い・か・ん(西日本)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:28:27.21 ID:yDGb3pYu0
>>582
そう、オタは現代日本ヒエラルキーの最下層に居る屑ような存在。
その最下層が自分達より上に居る連中をからかう為に生まれたのがスイ―ツ(笑)って言葉だろう。
612 名前: 乳母(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:23:24.42 ID:YILLlyHFO
最近流行ったグレンラガンとかコードギアスなんかを見ていた層の中には「最近の萌えアニメとは一線を画した作品」なんて言ってる層もいたが
お前ら的にはこういう層はどういう位置付けなの
628 名前: 造反組(福島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:25:30.77 ID:ZJLdm6yt0
>>612
そんな痛い奴なんていくらでもいる
ヲタなんだか
640 名前: 空軍(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:27:36.22 ID:FB7GYLMp0
>>612
ここで顔真っ赤にしてるのってまさにそういう層だろ?
違うの?
768 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:49:57.97 ID:awjGGZ9r0
主体性がないのは今VIPやニコ坊に徘徊してるにわかも同じことだろうに
788 名前: 乳母(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:52:36.47 ID:YILLlyHFO
>>768
面白いのはそういう連中の中に
>>612みたいな連中が結構いる事だな
651 名前: ふぐ調理師(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:29:21.95 ID:jSzoR0zMO
スイーツ(笑)ってどちらかというと女性より変なブームをでっちあげるメディアへの批判の気持ちが強くない?
657 名前: ディトレーダー(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:30:12.35 ID:SLihfwM00
>>651
同意です
675 名前: ブロガー(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:32:24.40 ID:sCJpwhJU0
>>651
まさにそれだよね
682 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:33:50.98 ID:9ITLqQgE0
>>651
そうだよなw
なのに>>1の文章みるかぎり、なんかひどいかんちがいしているみたい
687 名前: チャイドル(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:34:29.42 ID:maZ/Cj3i0
>>651
そう取れないで女叩きをしてる人が問題なんでしょ
834 名前: 活貧団(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:58:25.50 ID:sC04/PhC0
学園物は鬱になるから嫌だとか言ってる奴ってなんなの
837 名前: 選挙運動員♀(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:59:15.32 ID:z8bHp91/0
>>834
エロゲの中でも身につまされることは多々あるよね
892 名前: 料理評論家(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:09:03.88 ID:AYQVpN9a0
このスレ見てると
オタクが一番オタクを嫌悪してるのがわかるな
俺もそういう部分は否定できない
899 名前: スカイダイバー(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:09:43.31 ID:uZkpYIHE0
>>892
そうなんだよな
オタクも実はオタクを馬鹿にしている
910 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:11:01.26 ID:awjGGZ9r0
>>892
はたから見ると同類でも
こっちから見ると印象を大きくゆがめられる存在に見えてしまうんだよな
920 名前: 乳母(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 11:12:14.40 ID:YILLlyHFO
>>892
当たり前
このスレで偉そうに一般人ぶって萌えオタ叩きしてる奴も結局オタだよ
911 名前: 土木施工”管理”技師(鹿児島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:11:02.51 ID:SOSrZolm0
>わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない
わざわざギャルゲーをやりこむような人間は女の子と付き合いたくないと思います
923 名前: 空軍(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:12:35.81 ID:FB7GYLMp0
>>911
だよな。二次元の美少女は人間という生物ではない。
あれ?これ名言?ガ板にスレ立っちゃう?
943 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 11:15:10.68 ID:Tofi7YYl0
>>923
それが名言かどうかは分からんが、二次元と三次元は、それぞれを求める欲望の種類からして
全然違うものではないかとは思い始めている。
916 名前: 現職(関西地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 11:11:29.36 ID:fx+prd5c0
何でオタクがスイーツ(笑)との対立項になってんの?
前々からよく分からん
945 名前: オカマ(埼玉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:15:22.93 ID:TLKVUdgW0
>>916
スイーツ(笑)って言ってるのが、女に相手にしてもらえないキモヲタで、
そのキモヲタは、自分が女と付き合えないのは、女がスイーツ(笑)といえる
馬鹿な生物であり、決して自分がキモイからではない。という自己防衛の為に
女を馬鹿にしてるだけだから。つまり現実逃避の為に、他者を馬鹿にせず、
現実を見ろよってこと。
942 名前: パート(大阪府)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:15:08.54 ID:SL1X4kWC0
オタクだけじゃないよ。頭の良い男性なら「スイーツ笑」て言いたくなるよ。
流行に乗る女ってのは馬鹿なんだよ。
頭の良い奴は馬鹿女の実態が手に取るように分かる。
885 名前: 自衛官(神奈川県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:07:23.59 ID:fFsUr/Ie0
馬鹿にしているスイーツはセックスしてるっていうのに
オタはエロゲーでシコシコやってるなんてマジ笑うwww
980 名前: 会社員(愛知県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:20:24.72 ID:FXgQGLCf0
>>885
結局、そこだよな、悲しいのは
まったく別の、たとえば女と関係ないハードなSFを読みまくってたり、
鉄道にしか興味が無いとかならともかく、
やってるのが、ギャルゲーだもん。
なんか、現実世界を振り切れてないというか、
しがみついてるというか。
ただ、スイーツ(笑)叩いてるのは、オタクだけじゃないと思うんだが…。
998 名前: 中小企業診断士(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:22:29.12 ID:AsxD8ga+0
>>980
文字通り次元が違うんだよ。
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
ヒント:2次元と3次元
14 名前: 渡来人(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:24:19.64 ID:jGj55+VT0
スイーツ(笑)とか今更嬉々として言っちゃってるのが寒い
38 名前: トリマー(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:28:19.17 ID:01aAaFk9O
>>14
さすがトレンディなν即民!!
22 名前: 整体師(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:10.41 ID:WK4COlIr0
京アニに踊らされるのもNANAや恋空に影響されるのも大差ないね
最近は空の境界みたいな文学作品が減ってしまった
23 名前: ふぐ調理師(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:16.32 ID:Re1nBv4KO
基本的には言ってることは正しいな。
ただ、スイーツ(笑)は敵なんて思ってない。あれは玩具だ。
25 名前: ニート(関西地方)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:36.52 ID:h1W18bgV0
スイーツに中田氏したいです鬱
26 名前: ゆうこりん(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:45.98 ID:R1msqpm/0
事実だ
27 名前: 容疑者(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:25:47.49 ID:LiFfUx6YO
オタクは反撃すら許されませんかそうですか
28 名前: 張出横綱(福岡県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:01.39 ID:tJkgsLVz0
スイーツ(笑)って現実から逃げてるヲタクが現実を叩いてるだけだよね
29 名前: 今年も留年(関東地方)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:06.21 ID:iQfYW+AN0
2chや知り合いでスイーツ(笑)のネタが通じるなら使うけど
実際にそういう奴を攻撃してやろう、本気でバカにしてやろうと思って言ってないな
まあバカにしてるけど
31 名前: 声優(広島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:31.08 ID:r46gVIYx0
エロゲのきもいノリが無理だからやってないわ
32 名前: プロガー(長屋)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:34.52 ID:zYkD40ir0
スイーツ(笑)食べてギャルゲーを見下す女も悲しいがな
34 名前: ざとうくじら(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:26:48.92 ID:mzyykiZR0
>わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない
こいつらわかってねーな
× わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない
○ わざわざギャルゲーをやりこむような人間が2次元の女の子と付き合いたくないわけがない
◎ わざわざギャルゲーをやりこむような人間が3次元の女の子と付き合いたいわけがない
37 名前: トムキャット(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:27:19.51 ID:yA/WYd1u0
そもそもスイーツってオタクが起源なのか?
43 名前: 渡来人(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:03.78 ID:jGj55+VT0
>>37
ネット=オタクなんだろ
もしくは
スイーツを叩く人間=オタク
と思ってるか
41 名前: ディトレーダー(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:00.42 ID:SLihfwM00
スイーツ(笑)で見下すことが悪いんじゃなくて
そこまで女が落ちぶれたってことだろ?
47 名前: うぐいす嬢(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:42.11 ID:yj1v9RwH0
>>41
だよな
見下してるんじゃなくて勝手に落ちていったんだから
42 名前: 住所不定無職(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:03.73 ID:Laah/WOJ0
でも秋葉とか行ってキモオタ見たら
「こんな奴らがスイーツ笑とか言ってんのか・・・」と思う
所詮匿名でしか虚勢貼れないんだから許してやってよ
もしくはもてない大学生とかだろうな・・・
顔は普通だろうけど2chばっかやって精神が腐ってる奴 女性(笑)はそういうの見抜く感性あるよ
88 名前: 猫インフルエンザ(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:37:25.72 ID:zwIPMSzlO
>>42
お前、思い込みの激しい女だな。
てかスイーツ(笑)って言ってる奴らは、そんな典型的スイーツ(笑)から告白されたりしたらうれしいわけ?
それをうれしいと答える奴はクズだと思うが、
拒否できるんなら本気の嫌悪感だろうしかまわないんじゃね。
オタクという言葉と使い方は同じだと思うけどね。
44 名前: 幹事長(dion軍)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:06.12 ID:hOQFBSjZ0
こいつの言う通りだと何かを批評することすら許されそうにないな
45 名前: 釣氏(岐阜県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:29:34.95 ID:R5fHVeO30
>人間が女の子と付き合いたくないわけがない
女の子=スイーツってのが間違ってんだよ
おまえらスイーツでない女の子と付き合いたいんだろ?
55 名前: 国会議員(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:31:25.37 ID:Pc7rwRhV0
そろそろ炎上経験のないブログが見下されるようになってく気がする
2008年の流行語は「炎上童貞」「炎上処女」でキマリ
62 名前: 共産党幹部(広島県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:33:00.34 ID:5LtEVl8i0
クラナドもスイーツの好きな携帯小説と大して変わらんと聞いたが。
64 名前: 数学者(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:33:21.24 ID:Qt+Z5Znt0
オタクを論じるのが流行ってんのか?
68 名前: DJ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:34:19.99 ID:in37LC/8O
可愛いかったらスイーツ(笑)でも何でも許せる!ふしぎ!
69 名前: とき(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:34:22.19 ID:B+AnBt2g0
スイーツ(笑)が痛いとは思うが外でスイーツ(笑)と馬鹿にしてるオタクのほうがよっぽど痛い
82 名前: 女性の全代表(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:36:07.25 ID:26GFLIpOO
スイーツ(笑)は性の対象としてしか考えてないな
セックスができれば十分
89 名前: 塗装工(埼玉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:37:28.23 ID:ebexi0ny0
最近は生き生きとした眼でギャルゲーやってるキモヲタだらけで困る
90 名前: 張出横綱(福島県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:37:35.36 ID:k5CclWEO0
ニュー即に振り回されるのも馬鹿。
92 名前: 副社長(関東地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:38:03.22 ID:pu1WwXvq0
>だって、わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない。
最底辺のキモヲタと付き合ってもいいとか言う女は同程度にキモイにきまってるからやだ。
分はわきまえてますよ。
97 名前: ぁゃιぃ医者(千葉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:38:58.34 ID:JHGPMege0
ヲタの理想とする女と現実のスイーツ脳の差が激しいからだな
102 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:40:15.16 ID:q93zo2Gr0
もうスイーツはコピペが作られたくらいで、飽きがきてたけどな
109 名前: 野呂(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:41:34.39 ID:52OmSoemO
リアル女とやりたいとは思うが、それは2次元と出来ないから仕方なくだ
それ以外3次元女に興味はない
116 名前: 女性の全代表(関西地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:42:51.31 ID:jUUCmuIU0
三次への欲求の捌け口としてギャルゲを始める程度では駄目だ。
二次そのものを愛せ、未練を捨てろ、悟りを開け。
117 名前: 野呂(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:42:56.09 ID:XipTkMyTO
スイーツがこんなに流行ったのはやっぱ女が馬鹿ってみんな思ってるか
恋愛関係で騙された奴らが多いんじゃないかと思うわ
恋愛って基本だましあいだろ 女に上手取られるとスゲー腹立つんだよなw
121 名前: サンダーソン(北海道)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:44:13.45 ID:Uwe+Ba9W0
「きもーい、オタク(笑)みたいー」
「きもーい、スイーツ(笑)みたいー」
まあ同じ穴のムジナだよな
136 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:47:00.85 ID:Tofi7YYl0
>>121
上のセリフは実社会で発せられそうだが、
下のセリフが実社会で発せられることは無いと思われる。
129 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:45:26.60 ID:q93zo2Gr0
スイーツの出発点は間違ってなかったと今でも思ってるけどなw
最初は、スイーツってなんだよデザートだろうが、ってところからだから
和風スイーツて、和菓子じゃボケっていうね
132 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:45:52.64 ID:dsSc5lnA0
ギャルゲーって、どういうゲームかっていうと
手当たり次第女を口説こうとすると必ずBADENDになるゲーム
つまり、禅の境地に達しないとルートクリアできないゲーム
それを欲にまみれたスイーツ(笑)と一緒にするなんて禅に失礼
140 名前: 料理評論家(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:47:35.90 ID:AYQVpN9a0
抜きゲーはやるけどギャルゲーはやらない
サクラ大戦は除く
142 名前: 偏屈男(四国地方)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:48:06.99 ID:CVi8w6bD0
ひょんな事からスイーツ(笑)とキモオタ(笑)が二人だけになった時
「あんたたちはいいよね、、萌えだのスイーツ死ねだの言ってればいいんだから」
「わたしだって好きでスイーツなんて言ってる訳じゃないわよ…」
「流行なんだから仕方ないじゃない…みんなに合わせないと…暗いって思われたくない…」
とか神妙な顔して言ったらスイーツがいとおしくなるはず
144 名前: ふぐ調理師(愛知県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:48:20.35 ID:aFmdR7fY0
ああ?だからって三次元で勝負しようとしたらボコボコにしやがるくせによ
161 名前: AA職人(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:51:52.00 ID:k5GLETzRO
月曜の朝っぱらからwww
162 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:51:55.67 ID:dsSc5lnA0
つまりね、まとめると
三次 vs 二次
どっちがあなたの人生にとってより大切ですか? ってこと
163 名前: 割れ厨(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:51:57.98 ID:2z6B84Fu0
もし、現実にスイーツ(笑)のコピペにほとんど当てはまる女がいたら、
道程ヒキオタニート供にだろうと見下されてもしょうがない存在だろ。
本当に悲しいのは、女はほとんどがスイーツだと思って
勝手に腹立ってる奴らだけ。
192 名前: 巡査長(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:59:46.39 ID:vtiObIY/O
>>163
だいたいの奴はただ“スイーツ(笑)”って言いたいだけなんだろうがたまに脊髄反射で言う奴いるから痛いよな。
そんなに見えない敵を作ってどうするんだよ・・・
165 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:52:47.71 ID:9ITLqQgE0
メディアの流行にふりまわされるバカな女を
スイーツ(笑)だなんて、なんともうまいネーミングだなw
本来の意味のスイーツとかは今どうなってんだう。
広告屋が考えた和スイーツの改良版とか、ぞくぞく雑誌の表紙でも飾っているのかのうw
179 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:57:13.49 ID:Tofi7YYl0
つーかスイーツのどこが叩きどころなのかいまいちよく分からない。
オタクの方は話が通じないキモい、不潔、醜い、異性に相手にされないとか色々あるが、
スイーツの方は、実社会で普通の部類に属する女性を無理やり叩くために作られたネット用語であるように見える。
187 名前: 社会保険庁入力係[バイト](栃木県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:58:53.95 ID:qgI2g/To0
>>179
スイーツは主体性がない人間ってことじゃないのか?
マスゴミの報道によって踊らされて。
227 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:06:07.14 ID:9ITLqQgE0
>>187
うん。一番のポイントはそこだったな。
で、和スイーツとかどうみてもおかしな言葉なのに、
それが最先端だとのっちゃっているところとか
失笑をさそったんだろうね。
744 名前: CGクリエイター(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:46:26.78 ID:GY2bZAGH0
>>187俺も同じような考えだわ
去年就職活動したときに時間を潰すために散歩をしていて
クリスピー何とかドーナツとか言った店の前を通ったらアホみたいに人が並んでいて1時間待ちとかになってる。
たかがドーナツに。たかがドーナツにだよ。俺の近くを通った叔母さん達も
「なんでこんなに並んでるの?たかがドーナツでしょう?何かおかしくない?」と凄い不思議そうに見ていた
俺も流行にホイホイ飛びついて主体性がない面が良くあるけど、鏡みたいに見せられた気分で複雑だったよ
206 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:02:42.59 ID:Tofi7YYl0
>>187
「主体性の無さ」なんて観念的なものをよくネチネチ叩けるなあと感心する。
はっきり言って、実社会あるいはマスコミで、スイーツはまだ悪口として認知されてないと思うがどうか。
225 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:05:55.99 ID:q93zo2Gr0
>>206
当たり前だろ、ネットスラングみたいなもんなんだから。馬鹿?
232 名前: 社会保険庁入力係[バイト](栃木県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:06:44.87 ID:qgI2g/To0
>>206
いやさ、最初からそれが好きならべつにいいけど流行にほいほいついていくなんて周りに踊らされてるだけじゃん?
自分ありきなら、人付き合いとして話題については知っておくべきだけど、行動まで起こさないよ。
下に限っては認識されてないんじゃないの?
800 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:54:04.93 ID:9ITLqQgE0
>>206
つーか例えばさ
DQNがDQNっぽいことしてたら、俺らは「ドキュンww」ってなるだろ?
それみたいなもんなのよ
わかる?
188 名前: 貸金業経営(神奈川県)[age] 投稿日:2008/02/25(月) 08:59:16.84 ID:0wmH4Wfv0
でもキモヲタはパソコンで租チン擦って
スイーツとか行ってんだもんな、ホント笑えるよな
可哀想な人生だな
201 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:01:31.75 ID:p5PhAqX4O ?PLT(13053)
>>188
三次元の欲にまみれた汚い打算だらけの愛を受けて、
幸せな気分になってるやつらよりか、
ただの絵を眺めて幸せになれる俺らのほうがマシ
189 名前: ホタテ養殖(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 08:59:18.07 ID:7y8RO2pC0
なんか矛盾してんだよ
スイーツ(笑)とか攻撃すんな!
とかいいつつ自分はちゃっかり前半でオタクを攻撃してるって言う。
結局この手の文章ってなにが言いたいの?
ようするに「自分はそういった文化が分からない」ってだけの事を、
むりやり「そういった文化はつまらない」と手意義付けたくて必死になってるように見える。
そういう頭固いのがいくらあがいたって世界的な流れはもう止められないよ。
面白いもんは面白いんだよ。文章屋ならギャルゲーより面白い文章書いてみろよ。
190 名前: 日本語習得中(チリ)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 08:59:21.99 ID:Q6+5Guqw0
スイーツ(笑)と女を見下す男をどうにかするのではなくて、
スイーツ(笑)と見下されるようになってしまった女をどうにかするべきだと思う。
近年の女尊男卑の進行具合やそれに伴う女の精神性の低レベル化は普通にヤバいだろ。
このままだと男に生まれただけで生き難い世の中(今もそうだけど)になるか、
揺り戻しが来て女性に対する差別や犯罪が急増するという、とんでもない世の中になるぞ。
199 名前: 料理評論家(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:00:58.09 ID:AYQVpN9a0
スイーツ(笑)なんて最初はあるあるネタ的な扱いだった気がするんだけど
いつ頃からか本気で女叩きに使われだして引いた
200 名前: シェフ(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:01:11.65 ID:Voa+hADx0
小銭投げつけてくるレジの女とか
1対1になると何も言えないで視線逸らしてる女とか
グループ組んだ途端に「きも〜いうざ〜い」威勢が良くなる女とか
何かミスったらすぐヘラヘラ笑って誤魔化す女とか
それが通じないと泣いて誤魔化す女とか
最後に逆ギレで誤魔化す女とか
粘着に私物を破壊して嫌がらせ続ける女とか
色んな女見てきたけど
「殺したい」
としか思わないなあ
愛とか恋とかそういうのは二次元の世界の話だろ
207 名前: 女流棋士(東日本)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:02:44.73 ID:UlFp4/2S0
おまえらギャルゲやらアニメバカにされると途端に本気出すよな
217 名前: 貸金業経営(神奈川県)[age] 投稿日:2008/02/25(月) 09:04:26.55 ID:0wmH4Wfv0
>>207
仕方ないんだ、彼らはそこで生きると決めたんだから
257 名前: 気象庁勤務(大分県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:11:01.69 ID:d3YsCPtf0
>>207
ネットの的を射た批判、本音を全部キモオタのレッテル貼りで誤魔化すからじゃね?
韓国、中国、在日批判→キモオタの戯言
政府批判→キモオタの戯言
メディア批判→キモオタの戯言
スイーツ批判→キモオタの戯言
批判する人間が最底辺だというけど、それそのものにたいしては真っ向から反論できない
印象操作して封殺したい人間がいるんだろうな
勘違いしてそれに乗っかってる奴は馬鹿としか言いようがない
213 名前: 国会議員(北海道)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:03:57.32 ID:uiRmmRxP0
オタクたたきに対して注意するやつは誰もいないんだよな
223 名前: 料理評論家(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:05:23.31 ID:AYQVpN9a0
>>213
日本ではオタクに対してのみ
いじめはいじめられる方が悪い理論が適用される
218 名前: 相場師(三重県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:04:46.26 ID:BFpMVhaE0
スイーツ(笑)≠一般女性
スイーツは女性からも嫌悪される低脳女のことだろ?
言葉の意味すら理解できてないとはやれやれ何が評論家だよ
自分こそ視野の狭いどうしようもないオタクじゃん
243 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:08:25.96 ID:Tofi7YYl0
>>218
いや、スイーツの行動原理がマスコミと流行なら、
それは女性のかなりの割合に及ぶんじゃないかなー
少なくとも、オタクよりマイノリティーじゃないのは確かだと思う。
一般女性に妄想持ちすぎてません?
233 名前: 日本語習得中(チリ)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:06:50.59 ID:Q6+5Guqw0
>>218
最近は一般女性がスイーツ(笑)化してきてるんだよ…
男の世界でDQNや不良(笑)が生きやすいように、
女の世界でもスイーツ(笑)的な人間の方が生きやすいんだよ。
悪貨が良貨を駆逐するってこと。
258 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:11:02.15 ID:9ITLqQgE0
>>233
ただ一般人みんながスイーツ(笑)って感じはあんましないな。
君の言う、男のDQNみたいなもんでしょ。
男の中のDQNと女のスイーツ(笑)ってのはおもしろいな。お似合い。
224 名前: 団体役員(東日本)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:05:30.91 ID:a8XVnUpe0
適当に女なだめてセックスぽい捨ての奴の方が流されやすい女馬鹿にしてるじゃん
なのにこいつ俺らオタクを攻撃しやがtったすげーむかつく
攻撃しといて攻撃すんな宣言か、すげーむつく
266 名前: 歌手(徳島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:12:01.21 ID:iAR4VkWs0
>>224
スケコマシ→女の敵
オタク→ゴミクズ
女からしたら多分こういうことじゃないかと
229 名前: 釣氏(岐阜県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:06:30.34 ID:R5fHVeO30
アキバにいるようなヲタや、ギャルゲで楽しめるヤツは充実してそうに見える。
むしろ、スイーツ叩きは無趣味なニュー速民
242 名前: ホタテ養殖(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:08:10.54 ID:7y8RO2pC0
スイーツ(笑)とか広がりすぎてんだよ。
そしてそれをシリアスに捕らえる外部の人間が多すぎる。
DQN、腐女子、厨房、鬼女・・・それらとなんら変わらない、
しかもニュー速くらいでしか見ないようなただのローカルなニックネームみたいなもんだったのに。
286 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:14:38.32 ID:q93zo2Gr0
>>242
コピペブログに取り上げられてから、マジになった外部の奴が入ってきた感はある
コメント欄とかえらいことになってたし
273 名前: 女性音楽教諭(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:13:11.41 ID:PECFm5C/P
アニメに出てきた神社だか寺だかに行ってはしゃいでたり
一糸乱れぬヲタ踊りを動画サイトで公開したり、
地下アイドルの路上ライブに集結したりしてる連中は
スイーツ脳と変わらないと思う
274 名前: 相場師(三重県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:13:14.00 ID:BFpMVhaE0
というか、萌えオタとかギャルゲオタってスイーツ(笑)とかDQNに近い存在なんだが
行動力や頭の悪さが同じオタクとは思えないほどスイーツ(笑)の流行追いかけとかに近い
280 名前: ロケットガール(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:14:05.05 ID:UeJTEWTc0
>>274
泣きゲーとか言っているのはまさにスイーツ的発想だもんな
279 名前: おたく(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:13:56.02 ID:wW2RU2GSO
何ファビョってんの?
おまえらツンデレ好きだって言ってたじゃん。あれは嘘?
288 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:15:01.19 ID:p5PhAqX4O ?PLT(13053)
>>279
うるせーよおたく
305 名前: オカマ(和歌山県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:16:27.29 ID:TnLMX03x0
最初はスイーツ(笑)向けのキャッチコピーとかが痛面白くて
ν速で遊んでただけじゃないの?
310 名前: 作家(関西地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:17:21.24 ID:jjA7Ykrk0
でもよく考えればスイーツとかいっても
美味しいものを食べたいってのは人間誰でも思うし
男なら酒とかで女ならスイーツだろ
だったら30年もの(笑)やっぱり芋(笑)も同時に成り立つんじゃないか
333 名前: エヴァーズマン(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:20:54.45 ID:JAgHLXxC0
>>310
シングルモルト(笑)、ダビドフマグナム(笑)
346 名前: 住所不定無職(関東地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:23:13.22 ID:A47ZCxbM0
>>310
スイーツの場合はもともとちゃんとした別の呼び方があったのに女を呼び込むための宣伝か
違う名前にしたのが嘲笑れてるだけじゃないの。そこに2ちゃんの女叩きの流れにうまくマッチング
したみたいな。
315 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:18:19.90 ID:dsSc5lnA0
ぶっちゃけ、ギャルゲ・エロゲをするユーザーと
そいつがオタクかは何の関連性もない
リア充イケメン彼女持ちの知り合いもギャルゲはしてる
331 名前: 受付(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:20:45.04 ID:eOI/FDlCO
>>315
そういう極稀な例を出すんじゃねーよ
351 名前: ハンター(catv?)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:23:57.53 ID:zrHxbJI80
>>315
いるよね。さすがに数十本やるやつはいないけど。
332 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:20:52.21 ID:Tofi7YYl0
>>315
それが珍しい部類の人種じゃないと言い切れるか?
知人の一人だけが判断基準では心もとない。
366 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:27:33.86 ID:dsSc5lnA0
>>332
一人だけじゃねーよw
リア充で彼女とゲームやってるようなのが軒並みやってんぞ
あれは男にとってのゲームのジャンルの一個だから
チンコついてる限りそーゆーのやるんだよ
むしろ、DQN属性あるやつ=ゲーオタ のイメージだ
399 名前: 歌手(徳島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:34:14.71 ID:iAR4VkWs0
取りあえず画像で判断しようぜ、なっ!

322 名前: 動物愛護団体(茨城県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:19:03.96 ID:YzF9EdTZ0
そもそも、スイーツ(笑)ってのは、無節操な女性雑誌を笑うものだった。
特に「自分はデキる女なのに、結婚してくれる男がいないから、自分磨きにハマっちゃう。
あたしをわかってくれる男がいないのが悪い」とばかりに、面白キーワードで
記事を書きなぐる女性ライターや女性編集者の心情を察することが面白かったのではなかったか?
なんで、早く結婚してガキに面白ネームをつけてしまう
全身スエット&キティちゃんサンダル履きのDQN女まで「スイーツ(笑)」になってしまうのか?
345 名前: 建設作業員(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:22:53.72 ID:De/WwEfI0
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは三次にモテたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも三次はイケメンしか相手してくれないお・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
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/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから三次を叩くお!
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\ `ー'´ /
353 名前: 銀行勤務(埼玉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:24:14.11 ID:47e5mNFi0
>他人を攻撃しなければそれでいいと思いますよ
ギャルゲーマーを既に攻撃してるじゃねえか・・・
悩める友達への無神経な質問といい、一番ウザイ奴じゃん・・・
友人達の現状が悲しいと思うのなら、自分が外に誘ってあげればいいだろ?
「可哀相な奴ら」と、バッサリ切り捨てたくせに何言ってんのよ?
勉強が苦手な子に、「何で出来ないの?」と、しつこく聞くようなもんだろ。
そこは、「俺が教えてやるよ!」と言ってやるのが男だろうが・・・
皆がリア充とは限らないんだよ。
ナンパしろってのか?風俗行けってか?
合法なアダルトビデオでシコって何が悪い!
370 名前: ロケットガール(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:28:09.56 ID:UeJTEWTc0
>>358
見た目がブサイク・中身はオタク=オタク認定
見た目がブサイク・中身は非オタク=実はオタクなんでしょとオタク認定
見た目が普通・中身はオタク=趣味の広い人
見た目が普通・中身は非オタク=非オタク
385 名前: ネコ耳少女(岐阜県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:31:21.97 ID:473KJIOh0
>>370
悲しいかな結局見た目か
374 名前: ブリーター(新潟県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:28:42.65 ID:WbNY+VVT0
基本的に、ニュー即はいかにして上に立って見下すかのゲームの連続だから、
レッテルを貼るための用語は今後も充実していくんじゃないかな。
360 名前: 殲10(奈良県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:25:52.41 ID:xz3E6GXa0
アキバでキモヲタがたむろしてる画像貼れよ
あれが一番説得力がある
379 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:29:29.50 ID:Tofi7YYl0
>>360
それはあると思う。
オタク画像・映像の与えるインパクトは強いが、
スイーツの画像・映像ってのはあまり見ないし、見てもピンとこないだろうな。
398 名前: 主婦(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:34:13.90 ID:aYpNRTj10
>>379
スイーツ(笑)は中傷の言葉だけど具体的なイメージわかないよな
とりあえず馬鹿っぽい女はスイーツ(笑)って言っとけって感じだし
オタクはオシャレなやつが増えてきたといっても全体から見ればレベル低いだろうし
TV等でネタとしてとり上げられるオタク像のイメージ通りの奴は間違いなくいるからどうしても馬鹿にされやすいわな
386 名前: くつした(福岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:31:32.96 ID:q93zo2Gr0
スイーツはどんどん定義がぶれてきて、何がスイーツなんだかわかんなくなってるのはあるな
個人的には、スイーツはガッシボカ!のコピペあたりの定義で止めといてほしいかなw
455 名前: 理学部(静岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:47:14.61 ID:d8a3s8ab0
>>386
広義のスイーツ
・甘菓子をスイーツを呼ぶ → スイーツ(笑)
・ホテイチで高いランチ、お高く振舞う → セレブ(笑)
・男性を下に見て自分を確立する → フェミニスト
・夫を金銭的、精神的、性的、肉体的に虐待する → DV
・雑誌に踊らされ対費用効果の薄いモノやサービスにお金を使う → 浪費癖
・身の丈以上の肌、体、服、健康に気を使う → オバハン
・会話が抽象的で通じない → ゆとり
・すぐ妊娠する、未婚でも妊娠する → DQN
・現在一般では流行ってないモノにハマる → オタク
・これらを雑誌で流行らそうとする記者 → マスゴミ
スイーツの凄い所は、援助交際(売春)、授かり婚(婚前交渉妊娠)、プチ家出(非行化家出)、
のように古来非難されるべき行為の名前を変えて、合法?化させていく文化。
428 名前: アナウンサー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:41:54.21 ID:QxWY7TEN0
俺の教養が無いだけかもしれないけど
ギャルゲーって実生活への有益な還元が全く無いと思うんだが・・・
あっ、刹那的な精神の安定を得る事はできるのか。
434 名前: 留学生(樺太)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:43:33.62 ID:p5PhAqX4O ?PLT(13053)
>>428
メリットデメリットとか考えてるからダメなんだよ
テレビドラマも何の有益な還元ねーだろ
しいていうなら人との会話のネタくらいじゃん
429 名前: 留学生(栃木県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:42:49.65 ID:qtYSZYnM0
2chとかで腐女子じゃないホモネタが流行してるのを誰か分析してくれないか
442 名前: 電話番(茨城県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:44:31.02 ID:CD1LpX9u0
>>429
知らんけど精神的に子供の人が多いから?
子供がうんこうんこ言って喜ぶのと同じ感じじゃないか「アッー!」言いまくるのは
461 名前: 桃太郎(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:48:03.89 ID:9velZNEN0
>>429
ロックマン系のはやりとかそのあたりと同じじゃない?
バカでもどこで何言えばいいかわかるお約束ができてるから
1回学べば同じ事言ってりゃ面白い自分になれる的な。
さらにいえば「どんだけー」とも構造は似てると思う。
440 名前: ディトレーダー(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:44:21.77 ID:SLihfwM00
>>429
あれは広告側の流行に近いのでは?
2年前ツンデレ流行っただろ?
去年はBLと女装
今年は百合だな
452 名前: 文学部(長屋)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:46:22.66 ID:z0r7Ph1t0
>>440
単純にヤマジュン漫画がぶっとんでて面白がってただけだろ
百合はマリ見てアニメ版がやってたときにすでに流行ってたから
458 名前: ディトレーダー(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:47:54.18 ID:SLihfwM00
>>452
それがきっかけだったんだろうな
今年の百合・レズは全体的に多い
470 名前: 牛(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:50:42.93 ID:Z2wi8c2EO
スイーツ(笑)(笑)
473 名前: 書記(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:52:22.41 ID:k16r82c40
サブカル評論っていつも思うんだけど
別に「ギャルゲオタきめぇwwww」って感想言いたいなら
「ギャルゲオタきめぇよwwwwwww」で言うだけでいいじゃねぇかと思う
語ってることについて普遍性を無理やり持たせようとして
多数の対象について語るときに想像やら知り合いの例を引っ張りだして
それを「全体みんなそうだ」っていう前提で語るっていうのがさ、なんとも気持ち悪い
それこそ、この人の言ってる「スイーツ(笑)は敵だ」思考の構造
490 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:56:48.91 ID:Tofi7YYl0
>>473
「ギャルゲオタきめぇwwww」って書いて金がもらえるならそう書くだろうな。
何にしても、何がきもいのか、どうきもいのか、十人が十人そう思うきもさなのか説明を要する。
結局、普遍性を求めていくのは自然だと思うが。
自分の感性・感情だけでしか語れない人間が「キモい」という言葉を使うものだと思う。
538 名前: 書記(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:07:44.90 ID:k16r82c40
>>490
だからさ、普遍性がありそうに書いてて結局のところ主観でしかないっていう
評論の稚拙さ、あるいは意識的にやってるとしたら欺瞞について言ってるんだよ
「感想文をもっともらしく書くのがプロ」って言うんなら
俺の意見とは根本から違うんで別に否定しない
474 名前: 留学生(千葉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:53:11.00 ID:ujsHjbXq0 ?2BP(334)
萌えアニメ(呼び方知らんが)とかギャルゲーってライトなAVだろ
特に萌えアニメとか見てる奴はキャラクターがとか、ストーリーだとか言うが結局オナネタなんだろ?
AV見る奴が俺は抜くために見てるって潔さがねーんだよな。萌えアニメヲタクとかは
単なる自分の理想なオナネタを語る時に2次元は・・・3次元は・・などどと語る気持ち悪さ。
理想の手淫キャラのAAをそこら中のスレに貼り付ける分別の無さ。
”○○の可愛さは異常”にはじまる公開オナニー
鉄道オタク、野球、サッカー、車等のコアなオタクより
性欲が絡んだ趣味を公で語り合おうとするヲタの気持ち悪さったらねーな
おめーらもスイーツと同レベルの単細胞って気付よ
479 名前: 造反組(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:54:18.27 ID:wW2RU2GSO
>>474
今頃気付いたの?
489 名前: 県議(北海道)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:56:05.86 ID:nSNF0I/e0
>>474
へえ、面白いこというねえ
492 名前: 新聞社勤務(長屋)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:56:53.39 ID:chVDOV8R0
>>474
ただのアニメとギャルゲーで抜く奴なんていねえよw
抜きゲーって特定のジャンルがあるから
501 名前: 2軍選手(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:00:03.81 ID:qWhv4kuTO
>>492
だからその為のエロ同人だろ
503 名前: 主婦(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:00:17.42 ID:aYpNRTj10
>>492
結局同人誌として返ってきちゃってそれを楽しんじゃったるするから何とも言えない
>>474はトゲがあるけどま間違っちゃいないよ。そういう部分があるのは確かだし
もうね、変に意地張って否定しちゃうより認めちゃった方が楽なんだよ。リアルでは絶対無理だが
477 名前: ダンサー(catv?)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 09:53:50.45 ID:547ALhPT0
何が哀しいかってリアルの女と話してスイーツ(笑)って言ってるわけじゃなくて
テレビや雑誌から得た情報から想像する女をスイーツ(笑)って言ってるのがね。
見えない敵と戦ってるんだよな。
488 名前: 会社役員(長野県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 09:56:00.37 ID:ljGjrcta0
スイーツ(笑)を笑っていい奴と駄目な奴がいるってだけの話だろ
504 名前: チーマー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:00:27.73 ID:dsSc5lnA0
オタクってなんだかんだ言って自主性の固まり
他人がなんと言おうと世間がどうだろうと俺はこれに価値を見出してる。譲れない。
っていう
スイーツ(笑)は人が褒めたものを褒める。人からどう思われるか=評価基準
この違いだな
529 名前: 理学部(静岡県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:06:17.60 ID:d8a3s8ab0
>>504
オタク → 俺はこれがやりたい!
→ でも世間から冷たい目で見られる → 知ったことか!
スイーツ → アタシは楽したい!
→ でも世間から冷たい目で見られる → 名前を変えて流行って事にしよう
→ それに反発する人はダサい、モテないレッテルを貼ろう!
545 名前: おたく(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:09:42.58 ID:wW2RU2GSO
>>529
もうそういうの古いんじゃない? ニコ厨とか見てみなよ
世間の目なんて意識してるようには思えないんだけど
それにおまえらは思いっきり世間の目を意識してるしな
ソースはこのスレ
532 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:06:58.54 ID:NecsogzN0
ギャルゲーやってると、主人公のモテっぷりと
恋愛至上主義全開のスイーツさに反吐が出て
途中で投げることが多い俺としては、ギャルゲを
楽しめるやつらの思考回路が理解できない。
頭おかしいだろ。
539 名前: 造反組(福島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:07:50.59 ID:ZJLdm6yt0
>>532
陵辱系か鬱系やれよ
548 名前: 主婦(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:10:18.49 ID:aYpNRTj10
>>532
まあそう思っても仕方がない
一歩引いてみちゃうとギャルゲやギャルゲアニメは馬鹿馬鹿しい糞ジャンルでしかなくなるし
ニヤニヤできると楽しいのだけどね
575 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:14:47.69 ID:NecsogzN0
>>548
恋愛なんてしねえ、できねえ、って言ってるようなやつが
リア充たちの恋愛至上主義話を楽しめる、ってのが
理解できんのよ。俺はこいつがいないと駄目なんだ、
私はこの人がいないと生きていけない、とか3流スイーツ小説みたいな
下らないしキモいやりとりとかするじゃん。。>>539の言うような鬱系とかが
人気ならわかるが、そうじゃないやつが受ける意味がわからん。
598 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:20:13.83 ID:awjGGZ9r0
>>575
お前エロゲの何見てきたんだ?
スイーツの何見てきたんだ?
結局根底にあるものは、その「対象」をどう思うかで
恋愛史上主義がどうとか関係ねえんだよ
オタ本人も勘違いしてる節はあるがな
「対象」さえ良ければ恋愛だろうと陵辱だろうと構わんのだよ
604 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:22:14.21 ID:NecsogzN0
>>598
俺は恋愛至上主義者を好きにはなれない。
だからヒロインがそういう考え方の時点で俺は
そいつを好きになれない。ギャルゲオタにとっては
キャラの思想なんかどうでもいいのか?
646 名前: 22歳OL(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:28:26.29 ID:awjGGZ9r0
>>604
思想が関係あるとか関係ないとかじゃなく
見た目・性格を合致させて大体人間は相手の好悪を判別するよな。
それがスイーツの場合は芸能人やモデル、
俺らの場合はニ次元ってだけだろ
そこに恋愛至上主義が入ってようとなかろうと
俺は二次元が好きなだけだって言いたかった
だいたい、恋愛至上主義ってなんだよ。
確かに恋のパワー(笑)で世界が救われたら俺も爆笑するけど
そこまで恋愛感情って非日常的なもんなのかと。
716 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:40:46.29 ID:NecsogzN0
>>646
恋愛至上主義の意味わかってないのか?他のどんなことよりも
恋愛が一番の生きがいである、って考え方。十分スイーツ的。
でも結果的にしろ、話の終わりにはこんな考え方になってるヒロインが
多い。あと、恋愛感情が非日常的じゃないとしても、モテない男にとっては
それほど日常的でもないだろう。
635 名前: 主婦(愛知県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:26:53.54 ID:aYpNRTj10
>>575
あくまで恋愛「ゲーム」なんだよ
本物がどうかなんてどうでもよくてただプレイヤーが満足できればいい
話がいいから・・・なんていう人がいるが結局はキャラなんだよ
キャラに魅力があるかどうか。あと画が綺麗かどうか
極論を言えば大好きな可愛いキャラが自分の思い通りに動けば最高で、
話の良さというのは後からついてくるものなんだよ
それっぽく書いていればプレイヤーが勝手に補完してくれるからね
キャラとか関係なしに一歩引いて客観的に話が面白いのかなんて考えたら楽しめません
716 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:40:46.29 ID:NecsogzN0
>>635
結局、やってる間は主人公が自分のつもりでいられるから
問題ないってことなのか?俺はもうそんな芸当はできそうにないから
ギャルゲ無理なのかね。
752 名前: 22歳OL(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:47:47.69 ID:awjGGZ9r0
>>716
うん、やっぱあの腰抜け本田透の言ってた奴か、確認した。
意外にあの言葉馬鹿にされずに残ってるんだな。
>話の終わりにはこんな考え方になってる
でも考えてみて、ギャルゲや恋愛系エロゲって、ヒロインと主人公の中の
惚れた腫れたを取り扱うのがメインだろ?
それで最後にそうなったからって、何を嫌がるんだ?
エビ食えねえのにエビ食ってエビ批判するようなもんだよそれ。
だからNTRとか陵辱とかロリ調教とか、その辺やればいいのにって言われたんじゃね?
不思議に思うこと自体が不思議なんだよ。ヲタの海は広いぞ
796 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:53:36.12 ID:NecsogzN0
>>752
俺個人が楽しめないのは俺がよくわかってるからいいんだよ。
俺が疑問なのは、モテるオタクはともかくとして、
モテないどころかろくに恋愛経験のない、俺のようなやつが
何でそんなもんを楽しめるか、ってことだよ。
恋愛小説とか俺は基本嫌いだし。
まあ、結局そういうやつは自分を主人公と置き換えることが
できるから楽しめる、ってことみたいだけども。
861 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:04:10.40 ID:awjGGZ9r0
>>796
恋愛経験ってまあ相手がいないと成り立たないものだから
惨事相手にどうこうってしか考えないのは分かるけど
いっぺんその閂を降ろすと、その対象が虹でも成立するもの
それがオタク、逆というか正道進んでるのがスイーツ
そこらへんで前も言ったけどベクトル違うだけで、基本的には同一なんだよオタとスイーツは
例え嘘の存在で嘘の中で嘘の話が進んでても、それが自分にとって
真であればそれでいい。
分かりやすく言うと、「面白いからそれでいいじゃん!」ってこと。
けど同時にヲタからするとスイーツの恋愛話は
グロがグロとグロをつき合わせて恋愛したのしないのって風に映るから
「あのバタくせー惨事と付き合うのに涙流してばっかじゃねえのwww」
となるから彼らにとって批判の対象になる。恋愛至上主義ってのもその時のでっちあげだろう。
おめーのように純粋な恋愛至上主義批判じゃないんだよ、ヲタのは。
925 名前: 数学者(兵庫県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:12:58.40 ID:NecsogzN0
>>861
長々と書いてもらって悪いんだけど、
俺はその面白いからいいじゃん、ってやつの
面白い、って部分が理解できないから困ってるんだ。
俺なんかギャルゲ楽しむときは恋愛部分じゃなくて他の
ギミック的な部分を楽しんでるんだよ。飾りの部分なのかもしれんが。
確かに、恋愛物語を楽しめるという部分では、ギャルゲオタもスイーツも
同じ思想なのかもしれんな。そこが俺には理解できないが。
970 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:18:40.07 ID:awjGGZ9r0
>>925
>ギミック的な部分を楽しんでるんだよ
理解してるじゃん。それでいいんだよ
そしてオタはいわゆる恋愛至上主義も楽しめると先ほど俺は言った。
じゃあ、理解はできなくても面白いという心は分かるな?
俺は理解して欲しくて言ってるんじゃなくて、説明してるだけさね。
582 名前: ブロガー(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:16:04.18 ID:sCJpwhJU0
おまいら嘘はよくないよ。2次元が大好きだから3次元に興味ないとか
リアルで誰にも相手にされないから2次元に逃げたくせに
647 名前: か・い・か・ん(西日本)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:28:27.21 ID:yDGb3pYu0
>>582
そう、オタは現代日本ヒエラルキーの最下層に居る屑ような存在。
その最下層が自分達より上に居る連中をからかう為に生まれたのがスイ―ツ(笑)って言葉だろう。
612 名前: 乳母(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:23:24.42 ID:YILLlyHFO
最近流行ったグレンラガンとかコードギアスなんかを見ていた層の中には「最近の萌えアニメとは一線を画した作品」なんて言ってる層もいたが
お前ら的にはこういう層はどういう位置付けなの
628 名前: 造反組(福島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:25:30.77 ID:ZJLdm6yt0
>>612
そんな痛い奴なんていくらでもいる
ヲタなんだか
640 名前: 空軍(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:27:36.22 ID:FB7GYLMp0
>>612
ここで顔真っ赤にしてるのってまさにそういう層だろ?
違うの?
768 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:49:57.97 ID:awjGGZ9r0
主体性がないのは今VIPやニコ坊に徘徊してるにわかも同じことだろうに
788 名前: 乳母(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:52:36.47 ID:YILLlyHFO
>>768
面白いのはそういう連中の中に
>>612みたいな連中が結構いる事だな
651 名前: ふぐ調理師(コネチカット州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:29:21.95 ID:jSzoR0zMO
スイーツ(笑)ってどちらかというと女性より変なブームをでっちあげるメディアへの批判の気持ちが強くない?
657 名前: ディトレーダー(北海道)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:30:12.35 ID:SLihfwM00
>>651
同意です
675 名前: ブロガー(東京都)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:32:24.40 ID:sCJpwhJU0
>>651
まさにそれだよね
682 名前: モデル(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:33:50.98 ID:9ITLqQgE0
>>651
そうだよなw
なのに>>1の文章みるかぎり、なんかひどいかんちがいしているみたい
687 名前: チャイドル(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 10:34:29.42 ID:maZ/Cj3i0
>>651
そう取れないで女叩きをしてる人が問題なんでしょ
834 名前: 活貧団(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:58:25.50 ID:sC04/PhC0
学園物は鬱になるから嫌だとか言ってる奴ってなんなの
837 名前: 選挙運動員♀(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 10:59:15.32 ID:z8bHp91/0
>>834
エロゲの中でも身につまされることは多々あるよね
892 名前: 料理評論家(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:09:03.88 ID:AYQVpN9a0
このスレ見てると
オタクが一番オタクを嫌悪してるのがわかるな
俺もそういう部分は否定できない
899 名前: スカイダイバー(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:09:43.31 ID:uZkpYIHE0
>>892
そうなんだよな
オタクも実はオタクを馬鹿にしている
910 名前: 22歳OL(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:11:01.26 ID:awjGGZ9r0
>>892
はたから見ると同類でも
こっちから見ると印象を大きくゆがめられる存在に見えてしまうんだよな
920 名前: 乳母(樺太)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 11:12:14.40 ID:YILLlyHFO
>>892
当たり前
このスレで偉そうに一般人ぶって萌えオタ叩きしてる奴も結局オタだよ
911 名前: 土木施工”管理”技師(鹿児島県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:11:02.51 ID:SOSrZolm0
>わざわざギャルゲーをやりこむような人間が女の子と付き合いたくないわけがない
わざわざギャルゲーをやりこむような人間は女の子と付き合いたくないと思います
923 名前: 空軍(アラバマ州)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:12:35.81 ID:FB7GYLMp0
>>911
だよな。二次元の美少女は人間という生物ではない。
あれ?これ名言?ガ板にスレ立っちゃう?
943 名前: 留学生(千葉県)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 11:15:10.68 ID:Tofi7YYl0
>>923
それが名言かどうかは分からんが、二次元と三次元は、それぞれを求める欲望の種類からして
全然違うものではないかとは思い始めている。
916 名前: 現職(関西地方)[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 11:11:29.36 ID:fx+prd5c0
何でオタクがスイーツ(笑)との対立項になってんの?
前々からよく分からん
945 名前: オカマ(埼玉県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:15:22.93 ID:TLKVUdgW0
>>916
スイーツ(笑)って言ってるのが、女に相手にしてもらえないキモヲタで、
そのキモヲタは、自分が女と付き合えないのは、女がスイーツ(笑)といえる
馬鹿な生物であり、決して自分がキモイからではない。という自己防衛の為に
女を馬鹿にしてるだけだから。つまり現実逃避の為に、他者を馬鹿にせず、
現実を見ろよってこと。
942 名前: パート(大阪府)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:15:08.54 ID:SL1X4kWC0
オタクだけじゃないよ。頭の良い男性なら「スイーツ笑」て言いたくなるよ。
流行に乗る女ってのは馬鹿なんだよ。
頭の良い奴は馬鹿女の実態が手に取るように分かる。
885 名前: 自衛官(神奈川県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:07:23.59 ID:fFsUr/Ie0
馬鹿にしているスイーツはセックスしてるっていうのに
オタはエロゲーでシコシコやってるなんてマジ笑うwww
980 名前: 会社員(愛知県)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:20:24.72 ID:FXgQGLCf0
>>885
結局、そこだよな、悲しいのは
まったく別の、たとえば女と関係ないハードなSFを読みまくってたり、
鉄道にしか興味が無いとかならともかく、
やってるのが、ギャルゲーだもん。
なんか、現実世界を振り切れてないというか、
しがみついてるというか。
ただ、スイーツ(笑)叩いてるのは、オタクだけじゃないと思うんだが…。
998 名前: 中小企業診断士(東京都)[] 投稿日:2008/02/25(月) 11:22:29.12 ID:AsxD8ga+0
>>980
文字通り次元が違うんだよ。
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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